Alfa 75 Turbo America i 75 Turbo QV

[TURBO]

Ne. I zamislite ovo vratim jučer za jedan zub na točkiću i na imbusu namjestim na 6 krugova od kraja i boostuje opet normalno, a tim da je smjesa opet vjerojatno siromašna.

[Isus]

no turbo no fun 

[JaMaL]

Pazi...

iskreno ti ne mogu pomoci jer za to stelovanje je potreban precizan intrument... nista ne mozes otprilike raditi...

Ovako ide praksa... ako ti je smesa siromasna temperatura u cilindru je veca, veci je rizik od topljenja klipova i pregrevanja materijala, ali su i zato izduvni gasovi topliji, brzi i "siri", vece zapremine, ima ih vishe i kod turbo automobila to znaci brzi i veci boost jer lakse i brze zavrte turbinu...

kada je smesa bogata onda je upravo obrnuto... kada je mnogo bogata... svecice su crne i auto nece da boostuje uopste... jer su izlazni gasovi previshe hladni i dalje kompresovani i nema snage, tj. volumena da zavrte turbinsko kolo...


trebalo bi uraditi nesto ovako ako zelis to nastelovati kako treba... ovo je pre neki dan postovao Jim K. za njegovu 1.8t sa jos standardnim svim sem bregaste i razvodnika... takodje je uklonio krivu paljenja iz ecua da bi sprecio knock jer tera 1bar boosta, ali ga standardni injectori izdaju na ~180ks...

ako pogledamo donji graf to je lambda vrednost... smesa... afr... dakle ono sto se smatra idealnim za atmo motor 14.7:1 je ovde totalno neprohvatljivo jer i sa 13 je za turbo i dalje previshe siromasna... prvih 4500 obrtaja je cak
11.5 sto je extra bogato oko 12.5-12 bi bilo idealno... ali posto je ovo i dalje L-Jetronic i afm nemas mnogo izbora u tuniranju... ali taj auto ovo i dalje postize po 30c temperaturi... sto je extra...

tebi ako je auto prestao da boostuje zamisli koliko benzina furas... verovatno mnogo... 10:1...9.5:1... tako da ne mogu ti pomoci jer bez nekog ovakvog intrumenta... da li rucnog koji se gura u auspuh pa vozis ili dyno-a igrati se sa smesom na turbo motoru je vrlo nezahvalno i cak i opasno... jer mozes napraviti mnogo stete za 1 mm stelovanja...


[privitak je izbrisao admin]

[TURBO]

Ovo je super, samo nije mi jasno ovdje zašto manji CO znači bogatiju smjesu?

[JaMaL]

AFR je odnos kiseonika i goriva...

"idealni" = 14.7:1      14.7 puta vishe vazduha nego goriva...

ako dakle odes na 11:1 to je 11 delova vazduha prema 1 delu goriva... dakle bogatije...

[TURBO]

Znači kod nas je udio zraka u smjesi veći prema vrhu okretaja zbog turba?

Jel mi možeš pogledati na svom AFM-u pošto je otvoren na kojem ti zubu stoji točkić, ako misliš da nije ništa dirano po tome. Odnosno da li je točno na nekoj od onih oznaka 027 što pišu okolo ili za koji zub pomaknnut od oznake? Ili mi uslikaj najbolje.

[JaMaL]

Po pravilu ovaj graph gore je totalno pogresan...

Ali je jedino moguc zbog elektronike u ovim kolima... AFM tu igra najznacajniju ulogu... jer je on na sistemu opruge... tj. daje veci otpor prema kolicini vazduha koja ulazi...

u sustini kako god ga podesis on ce uvek biti optimalan u nekom uskom polju delovanja motora... dakle uvek ces birati niske, srednje ili visoke gde ce smesa biti kako treba... druga 2 ce morati da rade kako mora jer nemas opciju za podesavanje...

da objasnim ovako...:
idealna kombinacija za turbo motor je da krene bogato na leru, ode u siromasnu na niskim obrtajima i onda se polako povecava/bogati do visokih koji treba da budu zaliveni na kraju...

poenta tu je imati stabilan ler... onda imati veliku temperaturu u cilindru da bi se turbo sto brze zavrteo na niskim obrtajima i na kraju povecavati benzin na boostu da bi kontrolisao knock i temperaturu na visokim obrtajima...

to se realno radi na 2 nacina... ugao paljenja i kolicina goriva...

posto si i za jedno i drugo sjeban od strane LJetronica jer razvodna kapa ima i lufta i prekratku varnicu da bi timing bio precizan a kolicina goriva zavisi od afm-a koji je vrlo ogranicen u merenju vazduha a takodje se nema ni senzor temperature ulaznog vazduha tako da precizna kontrola ne postoji i zato se desava ono na onom grafu gore... obrnuta situacija od one koja se zeli... ali i tako sjeban on pravi 180ks...

sto u principu je jadno za ovaj motor... sa novijim ecu-om, turbinom i paljenjem on bi na istom boostu od 1 bar imao 220+ks opusteno... u svakom trenutku si opljackan za najmanje 20% snage i da se ne lazemo i ekonomicnosti jer bi realno trosio mnogo manje van max boosta da moze da se nasteluje... :)

nesumnjivo je da je ovo jedan od najboljih alfinih motora ikada napravljenih, totalno predimenzionisan... malo poznat siroj publici i totalno necenjen i neiskoriscen zbog lose elektronike... nebruseni dijamant sto bi rekli... ali i dalje ogroman potencijal sakriven iza elektronike iz 70-ih...

slikacu ti ovo za afm.. ali ja ne znam kako cemo to proveriti... jer 027 pise svuda u krug... ako je neko pomerio za 5-6 zubaca i onda prestelovao ruku onda to ne mogu znati nikako...

iskreno mislim da je bolje naci nov afm... ne nov-nov... vec nov polovan koji nije otvaran...

ja kod nas to nisam mnogo trazio ali znam da ih ima po otpadima, nigy (drugar sa belom 75 turbo) je kupio ovde kod nas za 50e afm neotvaran kao nov..., znam da su u svedskoj oko 70e... ima ih po netu... takodje pezo 1.9gti Le2Jetronic motor ima isti afm... posto ima 2 1.9gti motora ne znam tacnu oznaku ovoga ali ih ima dosta jer su isli u 205, 309 i 405 modele... oznaka je 0 280 202 058...

ako bas zelis original auto uzmi telefon u ruke i neke peugeot otpade i nadji neki koji nije otvaran... i onda si siguran da on nije stelovan... :)

nemoj da se tripujes da ce nesto raditi mnogo bolje... i dalje ce trokirati na leru ugrejan i dalje ce biti jadan iz niskih ugrejan i dalje nece boostovati full po toplom vremenu... to je takva glupa elektronika...

[TURBO]

slikacu ti ovo za afm.. ali ja ne znam kako cemo to proveriti... jer 027 pise svuda u krug... ako je neko pomerio za 5-6 zubaca i onda prestelovao ruku onda to ne mogu znati nikako...

Je da piše 027 svugdje, ali ne može se tu fulati za cijelo jedno polje, jer pomicanje za po 1 zub već mijenja stvar dosta. Znači pretpostavit ćemo da je u istom polju, između dvije oznake 027 i namjestti ga na isti zub kao kod tebe pa probati

[Interceptor]

Je da piše 027 svugdje, ali ne može se tu fulati za cijelo jedno polje, jer pomicanje za po 1 zub već mijenja stvar dosta. Znači pretpostavit ćemo da je u istom polju, između dvije oznake 027 i namjestti ga na isti zub kao kod tebe pa probati

Meni nije jasno kako sam ga ja pomakao za jedno 6 zubi nisam osjetio razliku. Eno još stoji pomaknut.

[TURBO]

Kad gledaš na ekotestu drastično se mjenjaju stvari.

U Zagrebu sam oko 8 pa ako ima netko od zg ekipe za kavu neka pošalje sms

[JaMaL]

Slikao kao nesto... aparat je kod drugara pa je ovo telefonom.

u svakom slucaju meni je crtica tacno posle 7... dakle 1 posle 7... ide 027 i na 7 je usek tacno meni je na sledecem... tako je i oznaceno na samom tockicu, zagrebano srafcigerom...

ja kada pomerim za 5-6 zubaca meni se auto ugasi... nece ni ler da drzi... ili ode na 1700 rpm-a ako je na drugu stranu...

[privitak je izbrisao admin]

[TURBO]

Hm 



Uploaded with ImageShack.us

Meni je ovako. Ovu bijelu točku sam si zabilježio prije da ne bi otišao na neku totalno krovu oznaku. Kada je bio podešen na dva zuba od nje smjesa mi je bila presiromašna, a kada je bilo za zub više pomaknuto nego je sada, bila je prebogata, pa sam vratio ovako. Ako namjestim ovako kao kod tebe, na zub iza broja 7 na bilo kojoj od ove dvije oznake ispada da bi bilo ili presiromašno ili prebogato, ali idem probati

[JaMaL]

Ajde uslikaj to sa malko vece visine onako lepo pod 90 stepeni uglom da se vide par tih 027 oznaka i igla gde pada na grafitu...

mislim da vidim nesto zanimljivo...

[Rusty]

Upooomooooć okupacija turbakaaa naaa foooruuumuuu!!! Samo pušu nad nama; al' nejdu!                               

[RUDI-Zd 75]

-UZMI 10,00 KN I ODI NA KAMPANEL