prerada sa 2.5 na 2.8

[TNT]

dolazim u napast slozit u 3.0 motor radilicu i klipnjace od 2.5 , to bi se trebalo fino vrtit, nego me zanima koliko je duza klipnjaca od 2.5 i jel uopce duza. i jos me zanima jel neko u hrvatskoj radi ofsetiranje gornjeg lezaja na klipnjaci. recimo da se pomakne rupa za 1.8mm prema kraju?

htio bi slozit na kopresisjski stupanj od 10.5:1. fi klipa je 88 kod 2.5 ja bi da bude 93 a hod od 2.5 je 68.3. znaci 93×68.3=2782 kubika.  to bi se trebalo vrtit ko honda


svuda vidim da su klipnjace iste, kako su onda skompenzirali visinu? jel preko klipova?

[Nikola Bozic]

Pitaj Nina,on ima knjigu od Autodelte  .

[TNT]

jel autodelta radila iakd takve prerade. postoji lik u svabiji , preziva se Gleich i tako se zove ta prerada. sa manjim zahvatima na glavi je ispuhu je dobio 190ks. i to jos dok nije bilo 3.0 motora, nego samo 2.5

[kilson]

Mislim da klipnjache nisu iste, premericemo za vikend. Ne znam zashto bi radio offset na klipnjachi kada mozhesh recimo obrijati blok? Sachekaj prave mere pa cemo videti, ali mislim da ce ti na kompresioni odnos najpre uticati visina klipa od bolcne do chela. 

Videcu shta sve imamo od sitnica pa da premerimo. Vodi rachuna o tome da se na QV verzijama razlikuje klip u odnosu na klasichni 3.0 12v - pola stepena kompresije je dignuto preko visine klipa.

Vezano za glave, stoji pricha da su 3.0 glave predimenzionirane shto se tiche kanala tako da bi tu trebalo razmisliti o 2.5 glavama uz neku dodatnu obradu.

I da, to bi se moglo vrteti veoma visoko... :)

[Nikola Bozic]

jel autodelta radila iakd takve prerade. postoji lik u svabiji , preziva se Gleich i tako se zove ta prerada. sa manjim zahvatima na glavi je ispuhu je dobio 190ks. i to jos dok nije bilo 3.0 motora, nego samo 2.5

Postojao je Nocentini tuning koji je 2.5 V6 motor dizao na 240 konja.Kako,ne znam.U jednom broju casopisa o old timerima sam vidio sliku auta i snagu motora.

[TNT]

Mislim da klipnjache nisu iste, premericemo za vikend. Ne znam zashto bi radio offset na klipnjachi kada mozhesh recimo obrijati blok? Sachekaj prave mere pa cemo videti, ali mislim da ce ti na kompresioni odnos najpre uticati visina klipa od bolcne do chela. 

Videcu shta sve imamo od sitnica pa da premerimo. Vodi rachuna o tome da se na QV verzijama razlikuje klip u odnosu na klasichni 3.0 12v - pola stepena kompresije je dignuto preko visine klipa.

Vezano za glave, stoji pricha da su 3.0 glave predimenzionirane shto se tiche kanala tako da bi tu trebalo razmisliti o 2.5 glavama uz neku dodatnu obradu.

I da, to bi se moglo vrteti veoma visoko... :)

na gtv forumu ljudi kazu da su klipnjace iste i da se pomice gornji lezaj. ako je tako onda je stvano razlika u klipovima, tj u visini od bolcne do vrha. QV klipovi bi prema tome trebali bit  "deblji" od obicnih 3.0, ali bi 2.5 trebali bit najdeblji.

mislim da mi je najbolje vrebat cijeli motor iz 164 jer svakako ocu kao pocetak uzet motronic ,a dalje sta bude.

ako imas kakve 3.0 klipove izvadjene, probaj mi izmjerit od bolcne do cela klipa, ja cu izmjerit na 2.5 pa cemo tocno znat.

[kilson]

ako imas kakve 3.0 klipove izvadjene, probaj mi izmjerit od bolcne do cela klipa, ja cu izmjerit na 2.5 pa cemo tocno znat.

To ti pricham, a bilo bi dobro ubaciti te podatke i u posebnu temu koja bi se bavila samo merama motora - uglavnom klipova i klipnjacha... Razlika o hodu 2.5-3.0 je 4,3 mm i mozhe se desiti da su klipnjache zaista iste...

Ja bih pre ishao obrnutim redosledom, zadrzhish 2.5 blok i klipove, a unutra tresnesh radilicu od 3.0 = 2648 ccm. A kompresija bi skochila pre svega zbog 4.3 mm razlike u klipovima (ako je tu razlika). Onda malo sredis celo klipa i samo kanale na glavi i ciao! :D

Ono sto je bolje u ovoj kombinaciji je to shto stavljash klip od 88 mm koji je standardno zilaviji kada su u pitanju neke neplanirane detonacije, a verujem i da je i dosta laksi od ovog iz 3.0  Tu onda imamo momenat visine chela klipa u odnosu na karike (da le ce ispasti) i momenat kopanja klipa zarad zazora izmedju ventila i chela... 

[TNT]

ako mi nadjes ispravnu 3.0 radilicu ja cu je stavit, samo onda zasto ne odma ic na 3.0, ipak je to 500 kubika razlike.

[kilson]

Jeste, ALI. Jim Kartalamakis kazhe da su glave od 3.0 loshe uradjene... A i poenta je u egzotici valjda? :)

Znachi ti bi u celu prichu ushao jer imas 3.0 sa losom radilicom?

[TNT]

imam 3 2.5 motora, od kojih je jedan potpuno ispravan i sa svim dijelovima. znaci metni i vozi. drugi je poluispravan, tj neznam, navodno dimucka. taj takodjer ima sve dijelove, osim zvona i anlasera. imam i treci koji je od stajanja na kisi oso u kurac. barem ono sta sam vidio kad sma skinuo glavu. radilicu nisam stigo vidit. taj nema nista od dijelova na sebi ( pumpa ulja karter zvono zamajac nosaci i ostala sranja).

ovaj prvo cu ostavit . tj necu dirat nista. iz ova zadnja dva bi slozio nesto , pa ako je vec otvoren, zasto ne ubacit 3.0 klipove. do cijelog 3.0 iz 164 mogu doci vrlo povoljno, ali je radilica izvadjena, mogu dobit i sjebanu radilicu, samo neznam koliko je ostecena.

htio bi imat 2 sestaka slozena , tako da imam jednog u pricuvi. jer nije lako vracat na TS ako se nesto desi. prvo bi stavio 2.5 serijski na 1.6 getribu pa da vidimo kako ce to ici. a da se malo i priviknem. za to vrijeme bi slozio nekog hibridia. 2.8 ili 3.0 a mozda i deda mraz donese fi 100 klipove.

[TNT]

btw jel izasla ta knjiga od jima k. o V6 motorima?

[zggtv6]

Koliko je meni poznato nije jos, na bb forumu je rekao da mu ide jako sporo jer pise knjigu u isto vrijeme kako radi na svojem V6 motoru pa ima puno pokusaja i promasaja.
Ali izgleda da je covjek spreman pomoci i redovito odgovara na pitanja sta mu ljudi postave...

http://www.veloce.co.uk/shop/products/productDetail.php?prod_id=V4021&prod_group=Cars%20Vans%20&%20Trucks&PHPSESSID=3c1278748213ee96ffa157af5f890595

[kilson]

Dakle Superfly, uporedio sam klipnjache i umalo se nisam onesvestio. Stvarno su iste, dakle 2.5 i 3.0 imaju iste klipnjache, kako duzhina, tako i kompletne mere preko male i velike pesnice!

Ako trebaju slike, kachim sutra. Ostalo je josh da premerimo klipove i radilice - a radilica me posebno zanima i to kod oba motora!

Ovaj podatak me neminovno tera na zakljuchak da tu nesto smrdi u vezi navedene kubikazhe. Tachnije, ako oba motora imaju iste klipnjache onda je i hod isti - shto me navodi na pitanje koji od ova dva ima tachno deklarisanu kubikazhu..?

[TNT]

ne ne, hod je ogranicen radilicom. radilica ima manji opseg pa je hod toliki koliki je na 2.5 . stvar je u klipovima na 2.5 koji imaju vise "mesa" ili je bolcna dalje od cela klipa. tako je i razlika izmedju 75 i 164 motora. klipovi na 164 bi trebali imat vise "mesa" jer je kompresijski stupanj veci, ili je cijeli klip drukcije dizajniran. osim ako nisu tu petljali sa klipnjacama.

ako bi klipovi od 164 bili drukciji tj deblji, onda bi mogao njih metnut na radilicu od 2.5 pa bi se stupanj kompresije vratio negdje u normalu. 9:1 je na ovim starim sestacima, a na 164 je 10:1

[ljube-kugla]

moja prva prepravka i dizanje kubikaze je bila sledeca,dva ista bloka od opela u jednom je precnik klipa 72mm a u drugom 79mm,prvo sam nabavio radilicu i klipove sa klipnjacama jer se kod opela nabijaju bolcnovi u klipnjacu pa mi se nisu vadili i menjali iako su od manjih bile bolje,radilica od manjeg ili 1.2 motora ima hod 73.4mm a kod 1.6 je 81.5mm,na manje klipove 72mm sam nakacio radilicu od 1.6 i klipovi izlaze van bloka za 4mm,upusteni su klipovi i na jednom i na drugom,pa sam dolazio na ideju da ih zaoblim ali se od toga odustalo jer ostaje malo zida po ivicama do karike a i posto je motor radio ima anzece i tu bi izlomio karike,odneo sam blok na busenje,prvo su me napusili kao s konja,a onda kad sam odneo i drugi blok koji je vec na toj meri i sa zvanicnom oznakom kubikaze,bilo je

hm,pa ajde da probamo,pa sve jesi siguran da ce moci,reko busi pa ako ne valja i izlazi u vodene kanale,ubaci nove hilzne i vrati na STD,medjutim operacija je uspela,motor je spakovan,iako su klipovi upusteni par mm ne secam se,jedan deo je izlazio iz bloka oko 1.5mm za debljinu dihtunga,sa glavom od 1.2 je imao toliki stepen kompresije koji nisam znao da izracunam ali sa 98 oktana nije hteo da se ugasi posle zivahne voznje ali u normalnim uslovima nije bilo problema,doduse merak kompresije nisam imao pravi pa je merenje bilo uporedno sa fiat cromom 1.6,i za oko 2-3bara je bio veci pritisak u cilindrima,na kojoj sam skoro izmerio sa pravim meracem i pokazuje 12-13 bara,sto znaci da je tamo bila bar 16 bara,kao na losim dizel motorima,zato je bio laksi u osnovi od alfinog 1.6 motora,na vitalnim delovima,bar duplo,klipovi kao od papira,radilica kao alfina bregasta,a bregasta kao alfina osovina od razvodnika

grubo gledajuci,stvarno se vrteo i daleko zivlji od alfe sa carburatorom weber dgav 32/36 sa ford capria 2.0 GT

razmak izmedju klipova je bio 3.5mm,sto na alfi ne moze,a da su hilzne iz komada opusteno od 2.0 na 2.2,sa nekim bezobraznim klipovima