Alfa Transaxle forum

Area Servizio => Motor i Getriba => Autor teme: Ernest - Uto 09:47:07 10.06.2008.

Naslov: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Ernest - Uto 09:47:07 10.06.2008.
Ja sam mislio ici na neku kombinaciju plenuma i cijevi sa 24V motora..
jer ih imam na bacanje..
a malo su shire cijevi
..
Naslov: usis na V6
Autor: kilson - Uto 11:21:04 10.06.2008.
Josh bolje! Chek, chek... Imash li josh 6 komada vishka od 45mm za 24v?  :zloco:  :idea:
Naslov: usis na V6
Autor: Ernest - Uto 12:08:46 10.06.2008.
imam samo 6 vishka
od 2.5 V6 24V..
ali moze se izganjati svashta..
samo mi tacno reci sta pashe sa 24V sto se usisa tice..
a nije problem neki nabaviti
Naslov: usis na V6
Autor: kilson - Uto 14:06:21 10.06.2008.
Trebalo bi mi 6 cevi sa spoljnim prechnikom od 45mm. One su se obichno pakovale na 164 Q4, znachi bitno je da je spoljni prechnik 45mm, sve ispod toga je standard i mozhe se naci lako.
Naslov: usis na V6
Autor: Ernest - Uto 14:08:54 10.06.2008.
hm
vidjecu sta ima na otpadima..
mada cisto sumnjam da ima 164q4...
nego koliki je promjer cijevi na 3.012V sa 75ice...a koliki je na 24V od 156 i 166 3.0...
ako nista..mozemo napraviti
..
Naslov: usis na V6
Autor: kilson - Uto 15:43:02 10.06.2008.
3.0 12v 75-ica = 35 mm unutrashnji R
3.0 12v 164-ka = 39 mm unutrashnji R
3.0 24v 164-ka = 41 mm unutrashnji R
3.0 24v Q4 (moguce i QV) = 43 mm unutrashnji R (ove mi trebaju, spoljnji prechnik je 45mm)
V6TB kod 164-ke = 39 mm unutrashnji R
Kod 166-ice ne znam ali je verovatno slichno
Kod 156-ice mislim da je max 41mm unutrashnji R, dok je kod GTA verovatno 41 mm.


Fora kod pravljenja je shto je jako zeznuto iskriviti cevi na meru koja je potrebna. Ja sam s'toga krenuo praviti od starog tipa usisa ali predpostavljam da to nikada nece biti dobro kao usis od 164 QV-a.
Naslov: usis na V6
Autor: Ernest - Uto 16:05:19 10.06.2008.
hm..
mislim da bi ovu temu trebali prebaciti u tehnika usis ovo ono
..
gledajuci neke klipove i nacrte sa neta, nasao sam da je firma Glenwood ili kako vec bi pravila 3.7 i 3.8 preradu 3.0 i 3.2 24V motora...
oni su koristili custom plenume sa cijevima, i Trottle body za svaki cilindar integrisan bukvalno u heder...
evo link sa youtube pa pogledaj..
mozda bi se nesto tako moglo napraviti,a opet ti ostaje i neki vid termalno otporne plastike...
no sad su to silne spekulacije...
mislim zasto praviti nesto(iako mozes i jos vecee cijevi napraviti) i zezati se kad u sushtini imas sa 164orki koje su kao u zemlju propale, a ja se sjecam bar 3-4 komada jos iz doba rata kod mene u kvartu..

elem youtube :
http://www.youtube.com/watch?v=txG0cTx4VeI trottle body
http://www.youtube.com/watch?v=M1xLcFQJQx8 cijevi
ali mislim da si vec vidio slicno..
Naslov: Odg: usis na V6
Autor: TNT - Uto 16:20:24 10.06.2008.
uploadao sam u pdf nesto zanimljivo

https://host.hrhosting6.net:2083/download?file=%2fhome%2falfa75n%2fpublic_html%2faudio%2f3L_update_Conversion.pdf
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Ernest - Sri 08:27:07 11.06.2008.
Sta vrijedi kad ti ne radi hosting na koji si uploadao..
ali po naslovu teme mislim da je to konverzija na 3.0 (motor iz 164) koju svi vec imamo dokumentovanu i procitanu op 25 puta...
no lik nije najbolje objasnio neke stvari..
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Sri 09:41:45 11.06.2008.
ne radi hm. moram skuzit kako uploadat da svi vide. jebi ga ucim se. lik je objasnio jako dobro kako rjesit usis sa cijevima od auspuha. i cini mi se jako jednostavno.

krivo sam upisao adresu evo sad valja http://www.alfa75.net/audio/3L_update_Conversion.pdf
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Sri 11:23:38 11.06.2008.
Ja sredjujem moj usis kao i lik sa pdf-a, sa tim shto sam odmah otkinuo (uske) cevchice i nabacio nove unutrashnjeg prechnika 44 mm. U celoj prichi oko usisa izuzetno utiche duzhina samih cevi od plenuma do glava. Zato mislim da je bolje reshenje sa 164-ke. Opet, nadam se da ce ovo shto pravim biti dovoljno dobro pa cemo videti kad sve to proradi...

Evo kako to kod mene trenutno izgleda.

(http://img187.imageshack.us/img187/4368/dsc03074zr0.jpg)

Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Ernest - Sri 11:33:37 11.06.2008.
a vidim..


ja sam ubjedjen da ces to napraviti kako valja...
i stvarno bi volio da bude tako (jer bi i ja sebi onda isto napravio)
samo jesi li razmisljao o kontraefektima,
..
znas li da ako shiris cijevi plenuma nista ne dobijas ako ne portas usisne kanale, a kad radis usisne , moras proporcionalno raditi i izduvne...
a takodje i 12V grana je gola voda, i treba napraviti bolju...
a i smanjujes vakuum povecavajuci volumen plenuma sa sve cijevima, smanjujesh vakuum, sto opet dovodi do rizika od pojavljivanja venturi efekta u cijevima...i to opet ne valja...
i tako dalje..
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Sri 11:45:46 11.06.2008.
To ti i ja pricham... :D

Ali!

Ovo se pakuje na 24v motor chija je usisna rampa fabrichki na dijametru 43-44 mm. Takodje, ovaj plenum je manje zapremine od 24-ventilca, a cevke ce biti krace takodje - najverovatnije ce motor biti zhivlji u vishljim obrtajima. Neki komentarishu kako je ovaj plenum bolje uradjen od 24v, dok drugi opet navode kontra.

Probacu pa cu videti shta konkretno nosi ova pricha.
P.S. Izduvne ne morash dirati uopshte, osnovna poenta je lepo slozhiti usis i upariti sa glavom bez nekih preteranih izbochina. Na glavi mozhesh i ostaviti suzhenje ali ga obraditi po principu venturi-a. Nije mi tu vishe moj stari 12v pa ne mogu reci koliki je usisni port na glavi, ali sam siguran da se sve to da lepo slozhiti.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Ernest - Sri 11:51:16 11.06.2008.
aa, jasno jasno...
:D
totalno sam smetnuo da je za 24V..
on ima namjernu redukciju, i onda ce ti zbog manjeg plenuma vakuum biti veci velish..?
logicno bi bilo
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Sri 12:06:42 11.06.2008.
Predpostavljam...  :smile:

Ali opet je pitanje - nishta bez prakse - dok je prorachun duzhine usisa i zapremine, jaaaako kompleksna pricha. :( E da, u vezi Glenwood-a, ono je bre shest leptira i dasa vozi motor na GoTech Pro-X ecu! SF za mene trenutno - sa takvom kombinacijom mozhe napraviti i shest plenuma koje ne mora dovoditi na protokomer - jer mu isti ne treba... :)

Primeticesh da su im duzhine cevki izuzetne - to je ono shto me najvishe brine kod starog tipa plenuma.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Ernest - Pet 15:11:19 13.06.2008.
Evo kopam sinoc po garazi, i nadjem plenum novog tipa sa 3.2 V6... Bez cijevki :neznam:
i cini mi se kao lakse i bolje da se novi plenum preradi tako sto ce se zatvoriti (odrezati i zavariti rupa za Trottle body) i premjestiti na drugu stranu...
a rupe za cijevi su 44 mm i mogu se izborati jos minimalno 2 mm...
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Sub 02:26:48 14.06.2008.
Slazhem se da je lakshe i chak jeftinije, dok ne dodjesh do stavke koja se zove "cevi 45 mm". Eh, onda nastupa jeb*da. Trchi tamo, bezhi ovamo - niko ih nece ili ne mozhe saviti. Cene lete u nebo, a cevi u zemlju..

I tako... Odem uzmem moj plenum i krenem laganica.

Ilustracija radova na mom usisu... :D

(http://img172.imageshack.us/img172/5324/resizeofdsc03152iw7.jpg)
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Pon 21:52:07 29.12.2008.
Poshto je auto sklopljen i isproban sa ovom kombinacijom usisa, utisci su sledeci;

Auto je definitivno totalno miran do nekih 3800 rpm, na tim obrtajima polako ulece obrtni moment koji na nekih 4500 dozivljava neku evoluciju i ukoliko je podloga vlazhna, chak i sa najduzhim prenosnim odnosom kod benzinaca (3.545) dolazi do proklizavanja - sve to gledano u prvoj brzini.

Osecaj je dobar, a motor i dalje dosta progresivno vuche ka celih 7000 bez zastoja.

Ostaje josh testiranja i uhodavanja samog motora obzirom da je dugo lezhao bezposlen. :)

Za sada, zakljuchak "na prvu loptu" je; Ako volite obrtaje, volite i ovakav tip usisa.  :D:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pon 21:53:43 29.12.2008.
sta je s flanđom leptira? jel to isto navareno ili pase od 24v na 12v, ili je nakraju isti promjer pa netreba nista dirat?
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Pon 21:58:57 29.12.2008.
Leptiri su istog prechnika na svim V6 (nisam siguran samo za stari 2.5 kod 75-ice i 2.0 V6 Atmo), ali su mehanizmi za okidanje (otvaranje) drugachiji, tachnije poluge su postavljene pod razlichitim stepenima (180*). Prepakovao sam stari tip mehanizma na novi tip leptira i zadrzhao originalni izgled i sajlu gasa. ;)
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pon 22:00:43 29.12.2008.
znaci leptir je ionako predimezioniran. najveca restrikcija je bosch, pa ako odredjena kolicina zraka prodje kroz njega onda ce sigurno i kroz leptir.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Pon 22:11:40 29.12.2008.
 :good:

Kad prichamo o starom originalnom jetronic setup-u, osnovna restrikcija je losh menadzment motora. Dok je po pitanju hardware-a; prva restrikcija protokomer (AFM), druga su usisne cevi od plenuma do glava (unutrashnji prechnik je oko 38mm), izduvne grane ne izgledaju bash najsrecnije u segmentu odmah do glave i kao poslednja stavka je katalizator. Tu bih odmah intervenisao na protokomer-u i usisnim cevima.

24v Motronic dolazi sa protokomerom kod kojeg je usisna povrshina veca za nekih 10-15% od jetronic-ovog. Mislim da ovde i dalje ima restrikcije, te da je najbolji dobitak snage izbacivanje ove tupave sprave i prelazak na MAP senzor i neki sistem poput GoTECH-a, Vems-a itd... No, dok sve radi; "Nahrani svinje i ne diraj dugmice".  :nod:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pon 22:16:29 29.12.2008.
"Nahrani svinje i ne diraj dugmice"

to je vic o muji u svemiru? hehe

treba pobacat sve tupave sprave i ugradit leptire sa nekog bajka i sve to na map kao sto si reko.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Pon 22:22:18 29.12.2008.
Tako je, 6 leptira je mama!  :respekt:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Uzzy - Uto 17:00:35 06.01.2009.
Evo jedna dobra prepravka usisa  :D: :D: :D:


[privitak je izbrisao admin]
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Uto 19:39:31 06.01.2009.
A i na izduvu mu je dobra prepravka...  :zloco:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Uzzy - Uto 20:25:36 06.01.2009.
Izgleda stvarno dobro
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Uto 21:55:44 06.01.2009.
Izgleda nestvarno dobro! Svaki detalj je odlichan a vidi se i da je konstrukciono zamishljen odlichno!

Dobra fora ona cevka za izjednachenje pritisaka.  :nod:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: ljube-kugla - Sri 09:48:42 07.01.2009.
razne ideje
(http://img122.imageshack.us/img122/1373/8yhzqvsp5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img131.imageshack.us/img131/3334/56509697xl2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img355.imageshack.us/img355/5442/vrdhtvbg5.jpg) (http://imageshack.us)
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Ned 16:58:25 22.03.2009.
Za sve koji se zhele igrati sa usisom (kao shto sam napisao i kod Grdi-a);

Gledao sam stotine reshenja kod razlichitih proizvodjacha i chitao dosta dokumentacije, ono gde se svi poklapaju je da leptir treba biti montiran u blizini prvog cilindra i potom se lagano suzhavati ka poslednjem. Predpostavljam da je Alfa montirala usis obrnutim redosledom jer jednostavno nije imala mesta sprovesti to onako kako dolikuje - najvishe na to je uticala orijentacija motora kada se radi o fwd automobilima.

Evo zakachenih slika sa reshenjima koja bih ja primenio...



[privitak je izbrisao admin]
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Grdi - Čet 13:08:28 30.04.2009.
1. ili 6. cilindar pitanje je sada  :hm:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: RUDI-Zd 75 - Čet 13:58:43 30.04.2009.
-6.  :nod: :nod:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Čet 15:00:14 30.04.2009.
ovako ce izgledat moje rjesenje zasada, dok ne slozim 2 usisne grane



[privitak je izbrisao admin]
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Uzzy - Čet 20:11:04 25.06.2009.
Nesto mi nije jasno,ovi Lancin 24v ima samo 205ks,a blokada mu je na 70000/min  :hm:
To me kopkalo pa mu skinem usis i primirim leptir kad ono 50mm  :lud:
Po meni bi taj motor triba dobit jos 15-20 ks sa 70mm leptirom
Sta vi mislite  :hm:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Čet 20:35:16 25.06.2009.
provaj pa vidi
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Uzzy - Čet 20:41:04 25.06.2009.
I onako mora ic leptir od TS-a na njega
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: JaMaL - Čet 21:58:31 25.06.2009.
Ali zavisi i od velicine protokomera i bregastih i realno ces izgubiti malo odziva na nizim obrtajima i malo torque-a isto na nizim... a dibiti odziv i snagu na visim...


uvek tako ide... manji promer = brzi odziv, manja snaga...i obrnuto...

zato volim turbo... kakav god usis da mu stavis ne mozes pogresiti... jer se sve gura u motor.. nista se ne uvlaci, duzina, promer itd imaju neprimetne posledice...
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Čet 22:43:10 25.06.2009.
Nesto mi nije jasno,ovi Lancin 24v ima samo 205ks,a blokada mu je na 70000/min  :hm:
To me kopkalo pa mu skinem usis i primirim leptir kad ono 50mm  :lud:
Po meni bi taj motor triba dobit jos 15-20 ks sa 70mm leptirom
Sta vi mislite  :hm:


Nema veze sto je leptir 50mm. Glavna restrikcija ima veze sa debljinom usisnih cevi i protokomerom koji ima klapnu, a pri tome glup 100%.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Pet 00:03:38 26.06.2009.
ima u tome logike, debilmetar je ogromna restrikcija, kad samo skontaš da leptir na V6 12V ima 63.585 cm2 a rupa na debilmetru je 25 cm2 restrikcija 60% površine
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Uzzy - Pet 01:25:14 26.06.2009.
Nema ovaj motor debilmetar,ima maf senzor  ;)
Tomo mi kaze da mi na forumu pisemo pizdarije i da je savim svejedno koja je debljina usisni cjevi
On tvrdi da su one deblje cjevi stavljane samo za sminku
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pet 02:00:59 26.06.2009.
na leru bi se mozda osjetilo kad odvrnes gas, ali u voznji je toliko sporo razvrtavanje da zrak stigne proc i da je usis jos tanji.

bez druge mape i bregastih se nedobije puno.

npr, vidio si kako ide moja siva kobila, prvo ima flandu koja je jos manja od samog debimetra i usisna rupa na filter kutiji je napola zacepljena. ne primjecujem da mu fali zraka.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Pet 09:23:20 26.06.2009.
Nema ovaj motor debilmetar,ima maf senzor  ;)
Tomo mi kaze da mi na forumu pisemo pizdarije i da je savim svejedno koja je debljina usisni cjevi
On tvrdi da su one deblje cjevi stavljane samo za sminku

Kappa vozi na Motronic M3.7 sto ce reci da ima protokomer ali u plasticnom kucistu bez klapne. Inace na M3.7 vozi i Q4 164, pa eto vam teme za razmisljanje.

Vezano za sminku i 45mm; mrzi me da pisem obzirom da sam se vec sa dvojicom opkladio da ce na dyno merenju izbaciti vishe ks pa cemo videti kad zavrshim novi usis...
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Pet 09:52:52 26.06.2009.
na leru bi se mozda osjetilo kad odvrnes gas, ali u voznji je toliko sporo razvrtavanje da zrak stigne proc i da je usis jos tanji.

bez druge mape i bregastih se nedobije puno.

npr, vidio si kako ide moja siva kobila, prvo ima flandu koja je jos manja od samog debimetra i usisna rupa na filter kutiji je napola zacepljena. ne primjecujem da mu fali zraka.

Znaći, svi oni koji šire usisne kanale, i uklanjaju prijelaze na kojima može doći do vrtloženja zraka na usisu rade pizdarije, taj motor bi po toj logici imao 240 ks i s jednogrlim karburatorom od stojadina :DD: :DD:

Normalno da mu ne fali zraka, ima ga sasvim dovoljno za smanjenu snagu tom restrikcijom.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pet 12:03:10 26.06.2009.
ako ne prckas po motoru onda ima sasvim dovoljno zraka. pogotovo ako ostavis debimetar
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Pet 12:14:19 26.06.2009.
Pričamo o motoru koji nema klapnu, i ima leptir od samo 5 cm, mislim da je to restrikcija za popizdit.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pet 12:25:35 26.06.2009.
mislis da su majmuni u lancii to namjerno napravili? i da je dovoljno stavit 70mm klapnu da auto podivlja?
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Pet 12:33:31 26.06.2009.
Mislim da nije isključeno da je to namjerno napravljeno zbog FIAT koncerna, tako da alfa s istim motorom ima više konja, a di češ jednostavnijeg načina od zagušivanja motora u lancia-i
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pet 12:41:27 26.06.2009.
treba probat i jedno i drugo pa eventualno otic na valjke da se vidi razlika, no mislim da to nece bit moguce jer ide odma na sistem sa TS klapnom ako se ne varam.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: JureMTK - Pet 12:48:55 26.06.2009.
A  brate, je li netko od vas probao trčati sa začepljenim nosom i ustima, ili još bolje, trčat a disat na slamčicu?

Prvo što sam na tom motoru vidio bile su usisne cijevi, a onda koljeno prije leptira koje je stisnuto i slomljeno pod 80 stupnjeva zbog akumulatora. Nikto živ mi ne može reć da to uopće nije bitno...

Auto ne ide isto kad je temperatura zraka različita, a kamoli kad je restrikcija na usisu 60%.

Za bregaste na znam jesu li različita, ali ovo je definitvno restrikcija!
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pet 12:54:13 26.06.2009.
to su nase teorije, ali nitko jos nije probao pa da usporedi. uglavnom su usisni leptiri predimenzionirani i moglo bi proci jos toliko zraka da treba. zrak je inace cudan, on moze proticati i brze ako je povrsina smanjena. to zna imati i svoje prednosti.

recimo ovo, imas airbox i sve super, stavis gljivu, ili cak maknes sve da nema "restrikcija" i auto ide losije, zasto, zasto?

Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Pet 13:05:50 26.06.2009.
Zato sto je vazduh vruc i razredjen, daj hajde nemojte sad da se preganjate. Mene odlichan prijatelj vise ne uzima ozbiljno zbog tvrdnje da ce mi auto ici bolje sa 45mm cevkama, a ljudi sve lepo izmerili i dokumentovali na squadrinom site-u.

I samo ubrizgavanje je takodje restrikcija teshka, a to je tek posao da se dokazhe. Mada, da imam M3.7 odmah bih prekopirao chip od Q4 i dodao njene usisne cevi umesto std Lancia!   :nod:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Pet 13:13:07 26.06.2009.
TNT, stavi gljivu u airbox izoliran od motornog prostora koji ima dotok hladnog zraka, pa neće bit problema
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pet 13:15:45 26.06.2009.
i na kraju je to opet airbox sa odredjenom rupom na ulazu u kutiju.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Pet 13:21:39 26.06.2009.
Pa e to se tako i radi, a ne kao seljak stavit gljivu da se vidi čim otvoriš haubu, ako malo bolje proučiš usise, onda dođeš do zaključka da je airbox konstruiran da ima optimalnu zapreminu koja pospješuje strujanje zraka na usisu
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Pet 17:52:43 26.06.2009.
Evo ako nekoga zanima, chip za Q4 mozhe da se dobije po ceni od 100 eur + ptt...
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Grdi - Pet 18:04:43 26.06.2009.
Kappa vozi na Motronic M3.7 sto ce reci da ima protokomer ali u plasticnom kucistu bez klapne. Inace na M3.7 vozi i Q4 164, pa eto vam teme za razmisljanje.

Vezano za sminku i 45mm; mrzi me da pisem obzirom da sam se vec sa dvojicom opkladio da ce na dyno merenju izbaciti vishe ks pa cemo videti kad zavrshim novi usis...

to isto imam i ja na ovom 164 Q4 motoru, nutarnji promjer usisnih cijevi je 43mm, a ne 45mm
kaj se tice usisa Tomo je u pravu, jebo usise i od 60mm ako su ventili ti koji jesu, bitno je da ne stavis manje od tvornickog, a sa vecim mislim da neces vise dobiti, nego jedino micanjem blokade na centralini...
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Pet 18:09:14 26.06.2009.
Kada se kaze 45mm misli se na spoljnji precnik...

Ok, ako mislis da je tako, prodas meni te cevke i odes sa ribom na veceru.  :D:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Grdi - Pet 18:19:16 26.06.2009.
Kada se kaze 45mm misli se na spoljnji precnik...

Ok, ako mislis da je tako, prodas meni te cevke i odes sa ribom na veceru.  :D:

i onda da 6 pimpeka popikam na usis  :DD:

Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Pet 18:21:58 26.06.2009.
Dobijes i 6 komada sa std. 24v  :zvjerko:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Grdi - Pet 18:24:44 26.06.2009.
Dobijes i 6 komada sa std. 24v  :zvjerko:

ne moze to tako, standard na mom je 45mm i to tako mora biti, ja samo velim da nebi isao na vece od toga  :D:

idem se tusirati, slajfam alfu od rucka, pun mi kurac i vode i slajfanja  :tres:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Pet 18:26:11 26.06.2009.
haha ajd!
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Pet 22:58:47 26.06.2009.
to isto imam i ja na ovom 164 Q4 motoru, nutarnji promjer usisnih cijevi je 43mm, a ne 45mm
kaj se tice usisa Tomo je u pravu, jebo usise i od 60mm ako su ventili ti koji jesu, bitno je da ne stavis manje od tvornickog, a sa vecim mislim da neces vise dobiti, nego jedino micanjem blokade na centralini...

šta manji leptir manji gubici na usisu :DD::DD::DD::DD::DD::DD::DD::DD::DD:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pet 11:38:34 24.07.2009.
sta kazete na ovakav usis. zasad mi se to cini najjednostavnije. ako cu ici onom poznatom metodom, morao bi masakrirat usisnu od TS-a, a to nebi mogao psihicki.



[privitak je izbrisao admin]
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Pet 12:27:14 24.07.2009.
Meni izgleda skroz OK!  :good: Hoces pakovati motronic od 164-ke?
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pet 12:32:26 24.07.2009.
svakako za pocetak ide motronic. preostaje jos zamjenit remenicu, ubacit senzor radilice i prepravljeni distributor. takodjer treba zamjeniti i vodenu pumpu i prilagodit alternator. za svaki slucaj cu skinut karter i malo zavirit dole( pumpu ulja treba svakako pregledat). nakon toga ide ulje iz lidla ( wintec 15W40 ) plus aditivi za ciscenje. kad odradi pola sata ide nazad u kanister i dajem starom za VW passata. ovisno o cijeni , stavljam racing ili gold.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Ernest - Pet 12:35:11 24.07.2009.
definitivno treba čišćenje...
a ležaji su ok, tako da ne moraš rastavljati mnogo.
samo prešteluj ventile i gas......
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pet 12:39:35 24.07.2009.
eh da to sam zaboravio, treba svakako pogledat ventile, pogotovo usisne. nego, vidim da je dihtan karter, to si ti radio ili neko drugi? gledao si lezajeve? ako jesi onda necu otvarat nista osim pumpe.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Ernest - Pet 12:46:10 24.07.2009.
ja sam gledao ležaje sve ok...
pumpa je isto ok...
za karter treba dihtung i fali jedan šaraf ako se ne varam
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pet 12:46:54 24.07.2009.
 :good: thank you very many
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Nikola Bozic - Pet 18:04:40 24.07.2009.
Zasto druga pumpa vode???
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pet 18:31:48 24.07.2009.
zato sto je remenica pumpe zakovana za pumpu i ne gadja se sa remenicom radilice.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pon 16:11:00 27.07.2009.
evo  izgleda da ce ovako izgledat usis dok ne rjesim nesto bolje.



[privitak je izbrisao admin]
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: z3kan - Pon 16:18:39 27.07.2009.
 :good: dobro izgleda  :nod:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: rogi75ri - Pon 16:21:00 27.07.2009.
onda,odole će vuć zrak?
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pon 16:29:47 27.07.2009.
pa izgleda da cu mu slozit gljivu iza maglenke
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: rogi75ri - Pon 16:33:09 27.07.2009.
dobro onda,da nije prenisko baš,ćeš i kakav nosač ukomponirat,da to ne klepeće okolo
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pon 16:37:28 27.07.2009.
ne bas mi se svidja ovako sa surlom  :DD:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Pon 18:25:32 27.07.2009.
:DD::DD::DD:

Impotentni usis

:DD::DD::DD::DD:

Daj stavi cijev od TS-a ravnu, mislim da je isti promjer.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pon 20:15:55 27.07.2009.
nemam, a i nece valjat jer ce doci do fara
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Uzzy - Pon 20:29:58 27.07.2009.
Sta sad mudrujes s tim,ko da ne znas sta triba napravit
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pon 20:48:14 27.07.2009.
neznam sta, reci?
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: ciccio-75 - Pon 20:48:35 27.07.2009.
najprije izvadi TS-a pa sad ce jos i gljive u farove sadit......... :DD:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Uzzy - Pon 21:19:52 27.07.2009.
Dam ti ja granu od 164-vorke 3.0,zavarsis kolino od TS-a i cao  :bok: :bok: :bok:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pon 21:38:48 27.07.2009.
Dam ti ja granu od 164-vorke 3.0,zavarsis kolino od TS-a i cao  :bok: :bok: :bok:

imas kolino od TS-a? granu od 164 imam i ja
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Uzzy - Pon 21:43:11 27.07.2009.
Rado,al osta sam na samo jednoj  :tuga:

Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pon 21:46:30 27.07.2009.
ma bice i ovo dobro. to je ioako privremeno rjesenje dok ne dodje nesto da se rjesim debimetra. ici cu na dvije usisne ko onaj grk ili junglejustice i amen

poceo sam i masakrirat 164 granu pa mozda ispadne stagod dobroga.



[privitak je izbrisao admin]
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: marac_kc - Pon 22:26:14 27.07.2009.
E ovaj AFM bi ti trebao stajat vodoravno, mada klapnu vuče vakum, kojemu je otpor opruga na klapni, ali težina same klapne bi mogla biti problem na radu u leru ako ovako "inpotentno "visi....


...daj mu malo viagre, ali samo pola da stoji ravno a ne pak na gore.... :DD: :DD: :DD:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Pon 22:27:52 27.07.2009.
bumo malo popustili oprugu, tj postelali debimetar.  :DD:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Pon 23:51:45 27.07.2009.
Dam ti ja granu od 164-vorke 3.0,zavarsis kolino od TS-a i cao  :bok: :bok: :bok:

Aj nemoj bacit one cijevi od 24V ako ikad poželim stavit karburatore na šestaka
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Uzzy - Pon 23:59:32 27.07.2009.
Nemam ja nikave cjevi,samo usisnu od 3.0 12v
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Uto 00:02:17 28.07.2009.
Aj nemoj bacit one cijevi od 24V ako ikad poželim stavit karburatore na šestaka

a i ti si se mogao vec 100 puta prebacit na motronic. toga bar ima ko dreka svuda.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: kilson - Uto 08:50:47 28.07.2009.
Gledaj da nekako fiksiras usisnu za deklu ili slicno, ceo sklop "radi" kada motor krene da dishe punim plucima.  :nod:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Uto 10:31:25 28.07.2009.
a i ti si se mogao vec 100 puta prebacit na motronic. toga bar ima ko dreka svuda.

Prekomplicirano i preskupo za nikakav učinak, trebao bi mjenjat remenicu koja je kod šestaka balansirana, ožičenje je drugačije, trebam debimetar, ECU, i visokoohmske injectore.

Nemam ja nikave cjevi,samo usisnu od 3.0 12v

Ma mislija sam na Fisove probušene od Lancie
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Uto 10:35:23 28.07.2009.
ne slazem se ali dobro. ucinak je bolji jer izbjegavas to sranje od elektronike. a skupo nemoze bit da ga jebes. tog ima na svakom cosku.

ove spike o balansiranju su prazne price. ta remenica ne utjece ni 1% na balans.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Uto 10:53:29 28.07.2009.
U svakom slučaju je moram mjenjati za nazubljenu da bi senzor radilice imao šta očitat, e da i njega treba nabavit kao i ožičenje i injectore, iskemijat i releje jer je drugačiji sistem paljenja pumpe goriva, znaći minimalno 2000 kn (a i više, injectori su samo toliko) troška za možebitni dobitak 2-3 ks, pogotovo besmisleno jer na usisu svakako imam flanđu za plin, da ne spominjem koliko zajebancije i posla s upitnim dobitkom????

A Moronic je više manje jednako loš ka i jetronic, samo je drugačiji princip obrade podataka, sve je to sranje.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Uto 13:29:57 28.07.2009.
za 2000kn kupis citavu 164

stvar je u tome da mozes stavit debimetar od bilo koje alfe, injektore od bilo koje alfe, releji su ti najobicniji ko na TS-u a imas ih i dole u kutiji osiguraca ko dreka.

sta radis kad ti na jetronicu ode debimetar? ili dupli relej? mos sjest i plakat.

hocu samo reci da dijelove nadjes skoro u svakom kiosku, a za jetronic nista.

Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Uto 15:19:32 28.07.2009.
sta radis kad ti na jetronicu ode debimetar? ili dupli relej? mos sjest i plakat.

Prebaciš na plin i voziš se, jebo moronik i đetronik

:DD::DD::DD::DD::DD::DD::DD::DD::DD::DD::DD::DD:

Ako bi nešto iša mjenjat na ubrizgavanju onda bi iša na MS ili VEMS kad več radim nek radim kako treba, a kako nemam para za bilo šta, ne da mi se zajebavat bezveze.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Uto 15:47:23 28.07.2009.
a strasne li zajebancije. da si htio vec bi se prebacio odavno i nebi pio kavu u solinu umjesto u splitu.

evo najgore prepravke



[privitak je izbrisao admin]
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Uto 15:48:36 28.07.2009.
cak i da ide kasnije na Ms bolje je imat motronic kao bazu nego jetronic, tako da  :zvizd:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Uto 15:56:07 28.07.2009.
Zašto?

Lako je te stvari izvodit s motorom vani, kad i onako moraš sve sastavljat, sad raskopavat pola auta koje mi svakodnevno treba za pizdariju ka šta je moronic mi ne pada napamet, a osim toga imam svu dokumentaciju za preći sa jetronica na MS isti kurac koristio hall senzor ili senzor radilice. A ostale senzore i onako imaju iste, s tim šta je jetronicov ventil za ler gas čak bolji za MS nego motor za ler gas kod motronica

A šta se tiće kave, pijem je i u Splitu i u Solinu, ne kontam šta si s tim htio kazat??  :82:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Uzzy - Uto 16:03:05 28.07.2009.
Mir vas dvojica,banirat cu vas  :DD: :DD: :DD:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Uto 16:04:08 28.07.2009.
Ne možeš banirat admine :DD::DD::DD::DD:

Osim lakše nabavljivosti dijelova, stvarno ne vidim ni jednu bitnu prednost motronica u odnosu na jetronic, na autu koje vozi na plin.

Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Uto 16:43:06 28.07.2009.

A šta se tiće kave, pijem je i u Splitu i u Solinu, ne kontam šta si s tim htio kazat??  :82:


 se sjecas?

Nisam tad ja išao na posal nego moja draga, a na nju je ljuta, Alfa je zaključila da je za mene bolja kava u Solinu :DD::DD:
Kad je posal u pitanju onda je odgovorna :DD::DD::DD:
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: marac_kc - Uto 17:06:07 28.07.2009.
cak i da ide kasnije na Ms bolje je imat motronic kao bazu nego jetronic, tako da  :zvizd:

.... osim ako on želi inpuls vući iz razvodnika... :DD: :DD:

Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: sira - Uto 17:31:51 28.07.2009.
Pa isti mu je kurac, radi i na jedno i na drugo
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: TNT - Uto 20:58:04 28.07.2009.
evo jedino mjesto gdje pase klapna je na sredini. ili smeta distributor ili nemam kuda stavit mooric lergasa ili prekrijem lulicu pa bi morao skidat usis za promjenu svijecica, a to mi se neda.

ovako pase super i nista ne smeta nicemu.



[privitak je izbrisao admin]
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: giulia gt - Uto 21:03:23 28.07.2009.
super izgleda,uostolom ostaje u sredini ko i u originalu na 75-ici.
Naslov: Odg: usis na V6 (prepravke kombinacije)
Autor: Uzzy - Uto 22:14:02 04.08.2009.
Evo pravi usis  :D: :D: :D:

[privitak je izbrisao admin]